Ha szívesen korrepetálnál, hozd létre magántanár profilodat itt.
Ha diák vagy és korrepetálásra van szükséged, akkor regisztrálj be és írd meg itt, hogy milyen tantárgyban!
Mi a különbség a variáció és kombináció között?
Lelkes_angol_tanulo
kérdése
4461
Testvéremnek segitettem háziban.
En ezt nem most tanultam, és nem tudom melyiket kell használni, de a kombinációt nem tanultak meg.
A feladat: Hányféleképpen választhatunk ki egy 24 tagú osztályból 1 tori es 1 matek ugyeletest.
Szerintem 24 alatt a 2, de azerinte 24x23.
Leírnátok, hogy pontosan mi is a különbség a ketto kozott?
Jelenleg 1 felhasználó nézi ezt a kérdést.
0
Középiskola / Matematika
Válaszok
3
Rantnad{ }
válasza
Ismétlés nélküli variáció: számít a sorrend
Ismétlés nélküli kombináció: nem számít a sorrend
Például ha az a kérdés, hogy 5-féle fagyiból hányféleképpen tudsz egy tölcsérbe kérni 3 gombóc fagyit, akkor itt számít a sorrend, és az a válasz, hogy 5*4*3=60. Ha ugyanezt kehelybe kéred (tehát nem számít a sorrend), akkor a fentit osztod 3*2*1-gyel.
A feladatban ilyen szempontból számít a sorrend, mert először kiválasztod a töris, másodjára pedig a matekos ügyeletest.
Az ilyen feladatoknál célszerűbb könnyebben kezelhető alakra hozni, mondjuk úgy, hogy kisebb számokkal nézzük meg a feladatot. Például két gyerekből hányféleképpen lehet kinevezni őket? Nyilván 2-féleképpen, ellenben a te számításod szerint (2 alatt a 2)=1-féle lenne, tehát ez nem lesz jó.
0
Lelkes_angol_tanulo:
És a srácoknál miért számít a sorrend? Nem mindegy milyen sorban nevezzük ki oket? És akkor milyen feladatnal lesz kombináció?
7 éve0
zsombi0806:
A sorrend azért nem mindegy, mert tegyük fel először nevezzük ki a matek, utána a töri ügyeletest. Ha Pétert először választják, akkor matek ügyeletes lesz, ha másodszor, akkor töri. A sorrend nem számít, ha mondjuk két matek ügyeletest neveznek ki.
7 éve0
Lelkes_angol_tanulo:
Volt olyan része a feladatnak, hogy két hetest. Az viszont kombináció nem?-de azt meg nem tanultak/jak 8.-ban
7 éve0
Rantnad{ }
válasza
Igazság szerint a komplett megoldás a következőképpen menne;
1. eset: először kiválasztjuk a matekost, utána a törist, erre 24*23 lehetőség van.
2. eset: először kiválasztjuk a törist, utána a matekost, erre szintén 24*23 lehetőség van.
Összesen tehát 24*23 + 24*23 = 2*24*23-féleképpen lehet kiválasztani az embereket, ha számít az, hogy kit választunk ki először.
Azért azt érezzük, hogy mindegy, hogy az A ember matekos és a B ember töris vagy a B ember töris és az A ember matekos, tehát a kapott számot osztanunk kell annyival, ahányféle sorrend felállítható köztük, az pedig pont 2, tehát 2*24*23/2=24*23-féle megoldás létezhet.
Jó tanács a későbbiekre; ha valamikor a sorrend nem számít (itt a tantárgyak sorrendje lényegtelen), akkor nemes egyszerűséggel tehetjük azt, hogy kiválasztunk egy konkrét felállást, és arra kiszámítjuk, hogy hányféle lehet. Ebben az esetben mondhatjuk azt, hogy először a matekost választjuk ki, aztán a törist, ezzel fixáltunk egy sorrendet a létezők közül, tehát azzal a későbbiekben nem kell külön számolnunk, hogy túlszámoltuk magunkat és osztogatni kell (ahogyan azt fent láthatod).
Például ha az a feladat, hogy a 25 gyerekből 5 csapatot akarunk kreálni, mindegyikben 1 csapatkapitánnyal, akkor hányféleképpen választhatóak a csapatokba, akkor két megoldási mód van;
1) Itt a csapatok sorrendje szerint számolunk;
1. eset: az ABCDE csapatokba választunk csapatkapitányt, erre 25*24*23*22*21 lehetőség van.
2. eset: az ABCED csapatokba választunk, erre szintén 25*24*23*22*21-féle lehetőség van.
.
.
.
És ezt csinálhatnánk szépen a 120. esetig. Aztán rájövünk, hogy, mivel mindegy, hogy előbb az A-ba, utána a C-be, utána az E-be, utána a D-be, utána a B-be választjuk ugyanazokat az embereket, mint előbb a B-be, utána a C-be, utána az E-be, utána a D-be, utána az A-ba, az pont ugyanaz az eset (118 másikkal együtt), ezért a kapott szorzatot el kell osztani 120-szal.
2) Kijelölünk egy sorrendet: ABCDE, ezekbe 25*24*23*22*21-féleképpen lehet kapitányt választani, ezek között nem lesz átfedés, és az összeset megszámoltuk.
Ebből a feladatból úgy lenne kombináció, hogy hányféleképpen lehet 5 gyereket kiválasztani, akik majd csapatkapitányok lesznek, ekkor ugyanis a gyerekek sorrendje sem számít.
Hasonlóan az eredetiben;hányféleképpen lehet két gyereket kiválasztani, hogy azok majd felelősek lesznek? Ebben az esetben az a mindegy, hogy B matekos lesz és A töris vagy fordítva, ezek 1 esetnek számítanak.
0
Még nem érkezett komment!
Rantnad{ }
válasza
Igen, a két hetes kiválasztása tipikus kombinációs feladat, mivel mindegy, hogy előbb A-t választjuk, utána B-t vagy fordítva, az 1 esetnek számít. Ezen gondolatmenet szerit már össze is lehet számolni az eseteket; 24 fős osztály esetén 24*23-féleképpen lehet kiválasztani két embert, ha a sorrendjüket fontosnak vesszük, de érthető okokból nem az, így meg kell nézni, hogy az azonosnak tekinthető esetek hányszor lettek így megszámolva; azt mondtuk, hogy az AB és a BA eseteket ugyanannak tekintjük, nyilván ez bármelyik két gyerekre igaz, tehát minden esetet kétszer számoltunk így meg, tehát a számoltakat el kell osztanunk 2-vel, így 24*23/2-féleképpen lehet a két hetest kiválasztani.
Látható, hogy a levezetés során sehol nem használtam sem a kombináció, sem a variáció szót, te ezek ismerete nélkül is ki lehet számolni az eseteket, persze megfelelő gondolkodással (azzal pedig nem árulok el nagy titkot, hogy a kombinációnak ugyanez a levezetése, az "n alatt a k" jelölést csak a számolások rövidítéséhez használjuk, nem pedig elengedhetetlen eszköze a megoldásnak).